HTML

Pengyomhegyi

Nincs más célom az életben, pusztán annyi, hogy amit gyerek- és tizenéves koromban útravalóul kaptam szüleimtől, nagyszüleimtől, azt megőrizzem, de úgy,hogy ne csak emlékeimben éljen, hanem aszerint is éljek: munkában, tisztességben, őszinteségben, a természet erejének maximális elismerésében.

Utolsó kommentek

  • Kohári Pisti: Szia! Köszönöm az érdeklődést! Ha nem is nálam -de remélem sokáig kitart;) Üdv, ... (2015.04.14. 22:05) Tenyésszünk komondort! 2010 -3
  • Szűcs Baláázs: Szép estét! :) Bízom benne, és szerintem rajtam kívül még nagyon sokan, hogy ez a blog még újra "... (2015.04.11. 22:46) Tenyésszünk komondort! 2010 -3
  • Kohári Pisti: Szia. Ezt jó hallani. Készültem egy komoly munkára,és a "kilátástalanság" -ahogy te fogalmaztál a... (2015.04.11. 20:25) Tenyésszünk komondort! 2010 -3
  • Szűcs Baláázs: Szia! Nem egyedül jöttem el, hanem menyasszonyommal, és együtt is megyünk haza !:) szerencsére m... (2015.04.09. 21:15) Tenyésszünk komondort! 2010 -3
  • Kohári Pisti: Üdv. Jelenleg baromfik vannak csak az udvarban. Gyopár egy telephelyre került öregségére -a hallój... (2015.04.08. 19:32) Tenyésszünk komondort! 2010 -3
  • Utolsó 20

Címkék

2003 (20) 2005 (30) 2006 (66) 2007 (62) 2008 (28) alom (28) bor (120) család (21) cuvée (30) eger (37) emberiség (21) felelősség (57) furmint (23) hárslevelű (19) időjárás (31) jk gyopár (28) kékfrankos (31) kép (272) kk böske (18) klub (54) komondor (248) kőröstetétlen (22) kt gyergyó (36) kutyakiállítás (31) madár (31) magyarság (45) mangalica (30) mudi (18) nagy zsolt (18) olaszrizling (24) pardi norbi (54) pásztorkutya (32) pengyomhegy (72) rudi petitjean (27) szekszárd (25) tagság (29) tenyésztés (103) tokaj (30) vers (36) Címkefelhő

2008.12.28. 19:23 Kohári Pisti

Ilyen év volt 2008 Pengyomhegyen -képekben

Címkék: kép időjárás komondor mangalica pásztorkutya mudi pengyomhegy tenyésztés jk gyopár nyf cincér tb jóság

Az év vége közeledte mindig összegzést,számvetést követel meg.Igen,megköveteli:az ember "szereti" átlátni,honnan hova jutott,azaz ebből tud az elkövekezendőkre terveket szőni,elvárásokat megfogalmazni magával szemben.Tudom,lehetne évközben is kijelölni egy dátumot,hogy idáig mi volt,hogy volt,ahogy én is,gondolom mások is szoktak bizonyos folyamatokat évközben is értékelni,összegezni,hiszen nem lehet mindent éppen dec.31.-re lezárni...

Most azonban egy Pengyomhegyi képes összegzés következik néhány felvonásban.Ez volt 2008-ban Pengyomhegyen.Elöljáróban annyit:nagyon fáradtságos és tanulságos év volt sok-sok örömmel!Ennél rosszabb soha ne legyen!

Kétségtelen,2008 elsősorban a kutyák körül forgott és azért a mangalicák szőkéjei is elvárták az odafigyelést.

 

Január első napjaiban érkezett hozzánk Kajszi.

Életem egyik legnagyobb reménysége volt,mert úgy éreztem,jó lesz.Kajszi egy jó felépítésű,az átlagnál robosztusabb fejű,a családba már korán beilleszkedő komondor volt.

Göncihez hasonóan minden családi összejövetelen köztünk volt a kertben,hamar tudta mi a rend és igazából semmit nem kellett kétszer "elmondani",vagy a fejéhez vágni,orrához célozni:legtöbször leült a probléma elé,gondolkodott és tudta,mi az elvárás,mi a helyes döntés,mit vár a falkavezér.Imádtam.Sőt,ma is imádom...

Sajnos,Kajszinak minden szépsége,belső jó tulajdonsága ellenére mennie kellett a háztól,mert a 6-7 hónapos korában még csak gyanúként kezelt foghiány láthatóan valóság lett,amit kutya fogszakorvossal ellenőriztettem.

 

Kajszi egy lakhelyünkhöz közeli lovas tanyára került ajándékba egy szerető falkavezérhez,akinek jelenleg apró kutyái mellett kuvasza is van,illetve korábban komondora is volt és családja,unokái szerint épp ideje volt,hogy újra komondor legyen a háznál.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Kajszit hamarosan meglátogatom,mert szeretném látni,hol tart így 1 éves korban.Még nem mondtam le róla teljesen:kíváncsi leszek arra,milyen minőséget mutat 2 éves kora után egy jellempróbán.

 

Ha már említettem a mangalicákat,hát gyorsan megjegyzem,hogy a nem túl hideg februárt karámépítéssel tettük még izzadtságosabbá.

Az egyébként jól takarmányozott 40-50 kg-os süldők egy igen tekintélyes területet kaptak a portánkból,hogy érezzék a törődést.

Nyáron főleg zöldön éltek,most a tél közeledtével,a hideg beköszöntével tértem át a napi két meleg moslékos etetésre,emelt adagos árpával,búzával,kukoricával,amit meghálálnak ám.Ahogy a nyári hőségben való dagonyázás lehetőségét is meghálálják:komolyan mondom,attól képesek hízni,hogy jól érzik magukat...

Igénytelen állatok.Nekem valók,ezt szeretem,ezért magyar!Magyar éghajlaton,egész évben kint a szabadban,ahogy a komondoraim,minden kényeztetés nélkül,csak ami jár és ami alapvetően szükséges.

Nem akarok "ünneprontó" lenni,de hamarosan vágásérettnek titulálom egyikőjüket...

 

Nos,visszatérve kutyáimhoz,könnyen belátható,az élet ilyen:egyik elmegy,a másik jön.Kajszi júliusi búcsúja után szinte azonnal,a Nyírségből hoztam haza Cincit a mudit,hogy legyen majd valaki,aki segít a karámban.Cinci 8 hetesen már a karámnál csaholta a mangalicákat,és ma is az a mindene,a disznók csesztetése.

Konzultáltam mudisokkal és mondják,hogy úgy fest,ösztönileg minden a legnagyobb rendben,de a disznókhoz kemény kutya kell:amíg nem kezdi el csipkedni,harapni őket,hogy komolyan is vegyék a hajtási lázt,addig csak magamra számíthatok a terelésben... Cinci még csak féléves múlt,így időben van bőven.Azt azonban már látom,hogy nem adja fel egykönnyen.Újabban a disznók oldalának ugrálva csahol,majd onnan mögéjük kerülve a farkuk tövét próbálja elkapni,rángatni,húzgálni.A helyzet az,hogy Cincit mostmár nagy részt el kell szeparálni a disznóktól,hogy ne juthasson be csak úgy,mert akkor egésznap az ő hangjától zeng Pengyomhegy...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Nos,hamarosan folytatom,esemény és kép is volt bőven,persze,csak szűken,a lényegről emlékezek meg.Addig is jó nézelődést,eredményes gondolkodást:azt mondják,a pap is holtig tanul.

11 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://pengyomhegyi.blog.hu/api/trackback/id/tr12845676

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Zrínyi Kati 2008.12.28. 20:14:06

Sziasztok Pengyomhegyiek!
nekem azért mindenek előtt a kisfiad fejlődése, növekedése a legszembetűnőbb. Márciusban még olyan pici volt. Nyáron meg már ott bóklászott a kis mudival. egyébként is olyan mintha most írtad volna, higy megszületett.

Pisti!
Kajszi gyönyörű a képeken. nagyon izgat ez a foghiba.

Találtam egy cikket!

www.vetfog.hu/HuCase1.htm itt mindenről bővebben, de az ide vonatkozót bemásolom.


Fogfejlődési zavarok


A kutya fogazatának számbeli eltérései

A kedvtelésből, kiállítási célból tartott kutyák számának és a "kutya" sport színvonalának megnövekedésével egyre gyakrabban felszínre kerülnek a foghiánnyal és különféle fejlődési rendellenességekkel bíró elváltozások. Többször merülnek fel szavatossági kérdések. Importból származó tenyészállatoknál gyakrabban fordulnak elő a fogváltás után felszínre kerülő hiányosságok. Fontos hogy tudjuk, nem minden fogfejlődési rendellenesség veleszületett. A fejlődési zavarok lehetnek öröklöttek, szerzettek. Okaik között szerepelhet a foglemez és/vagy a fogcsíra abnormális fejlődése (szám, méret és alak), vagy a fog kemény szöveteinek torz alakulása (szerkezet), valamint e hibák kombinációja. Egyes fogakat érintő elváltozások, fajtánként más-más elbírálás alá kerülnek.

Számcsökkenés: lehet a teljes fogazat veleszületett hiánya, ami szerencsére nagyon ritka, megjelenésekor gyakran társul a szervezet más fejlődési rendellenességeihez. Ugyanez mondható el az oligodontiaról is, amikor csak nagyon kevés fogat találunk. Gyakori zavar viszont amikor egy vagy több (néhány) fog hiányzik! A fogak veleszületett hiányában gyakran játszanak szerepet öröklött faktorok, azonban hiányozhatnak más korai behatás eredményeképpen is (pl. trauma, fertőzés). A hypodontia a maradó fogazatban sokkal gyakoribb, és gyakran szimmetrikus. Ha egy tejfog veleszületetten hiányzik, a maradó utóda is valószínűleg hiányozni fog. (Vigyázat az egyes premolárisoknak eleve nincs tejfog elődjük!). Leggyakrabban a metszők és a premolárisok hiányoznak. A számcsökkenés lehet nem valódi, amin azt értjük, hogy a fog beágyazódott, nem tud előtörni, így nem látható de megvan. A röntgenvizsgálat feltétlenül szükséges eszköz ahhoz, hogy a valódi foghiányt megállapíthassuk. Rendelőnkben az a gyakorlat, hogy egyes fogak hiányának elbírálását a fogváltás lezárulásakor általában 7 hónapos kor után végezzük, ettől csak a tulajdonos kérésére térünk el, például nagy értékű tenyészállat vásárlásakor, amikor is csak a fogcsirák számát tudjuk leellenőrizni. Érdemes a fogváltás végét megvárni azért is, mert jobban láthatóak az esetlegesen fennálló anatómiai eltérések.

Számnövekedés: a számfeletti fogakat gyakrabban találunk a maradó fogazatban, mint a tejfogazatban, bár ott is előfordul. Kialakulhatnak öröklötten, de szerzett traumák hatására is. Lehetnek normális méretűek és alakúak, de ettől eltérően torzak is. A legtöbb számfeletti fog metszőfog vagy premoláris. Klinikai jelentősége a számfeletti fogaknak, hogy zavarokat okozhatnak a fogzásban, a fogak sorbanövésében és helyeződésében. Káros hatással lehetnek a harapásra és az állkapocs záródására. Ebben az esetben meg kell fontolni az eltávolítatásukat. Nem valódi számnövekedés, amikor a tejfog visszamarad, nem váltódik le. Ilyenkor nem többet találunk az azonos (tej, vagy maradó) fogakból, hanem un. vegyes fogazatot látunk. Ha ez a fogváltás lezárulása után kb. 7 hónappal is fennáll, minden esetben el kell távolítatni a tej fogakat. Ezek a tejfogak nagyon törékenyek, ha eltörnek bakteriális fertőzések kiindulópontjaiként, károsítják a maradó fogakat.

Beágyazódott fog: a fog akkor nem képes áttörni, ha normális helyzetének felvételét gátolja valamilyen útjába került fizikai akadály, illetve az ehhez szükséges erő kevés. Gyakrabban szerzett állapot, de lehet genetikus háttere is (pl. kicsi alsó egyes premoláris és relatív vaskos erős ajakfék tapadása a fogínyen). Okozhatja trauma (sérülések, hegek), vagy egyszerűen az, hogy olyan a fog helyeződése az alveolusban, hogy nem képes normál helyére nőni. Az át nem tört és beágyazódott fogakat röntgenvizsgálattal el kell különítetni a hiányzó fogaktól. Ezek a fogak nagyon gyakran cisztásodnak, a ciszták fokozatosan beolvasztják a környező csontszövetet, és evvel gyengítve a csontállományt, kiindulópontjai lehetnek egy traumának. Az ilyen cisztákat fel kell táratni, a menthetetlen fogakat el kell távolítatni, illetve cisztafeltöltéssel meg lehet kísérelni a fog megmentését. Nagyobb fogak esetén az erő hiányában át nem törő fogakat szájsebészeti és fogszabályozási módszerekkel a normál helyükre lehet szabályoztatni. Ha nem lehetséges a beágyazódott fog eltávolítása, legalább rendszeresen figyelemmel kell kísérni a változásokat.


Beágyazódott, cisztás fog és Cisztafeltárás után látható a maradó praemoláris egyes
számfeletti maradó szemfogak.

Kohári Pisti 2008.12.29. 09:25:24

Szia!

Nos,a beszúrásod helytálló szerintem is.Egyrészt leszögezném,nem volt kölyök kori fertőzése,problémája,olyan szívós volt mint a szivacs...,nem kibújási,áttörési pronlémáról van szó.Megröntgeneztettem mindkét oldalt és jobb oldalon csírája sem volt a fognak,bal oldalon meg érdekes módon egy tejfog maradt bent,de alatta semmi nem jött.A dokival is hosszasan beszélgettünk erről a fogas kérdésről,hogy ugye Kajszi szülei is teljes fogazattal rendelkeznek és könnyen belátható,hogy az alom valamennyi tagja hordozhatja génjeiben a foghiányt,csak valamelyiknél nem domináns,valamelyiknél meg igen,így fenotípusosan is jelentkezik a probléma.

Azonban,amelyik egyednél fenotípusosan nincs meg,ugye annak a génjeiben is ott van,utódaiban megjelenhet.Ugyanakkor,ezeket az alomtestvéreket "gond nélkül" tenyésztésbe vonják... Akkor miért kellene kivonni azt,amelyik egyébként más tulajdonságaiban kiváló,"csak" fenotípusosan láthatóvá válik a probléma.De van ennek jó oldala is:látható!Tehát a tenyésztésben tudatosan kerülhető,vagy bevonható,azaz úgy is fogalmazhatnék,hogy tudatosan vonható be,vagy kerülhető egy-egy ilyen egyed,hiszen,ismerjük a hibáját!Ennek óriási jelentősége van,hiszen,nem kell sötétben tapogatózni,ha teszem azt egy fenotípusában "tökéletesnek" látszó egyed utódaiban derül ki majd a hordozás ténye,az ugye nem szerencsés.

Tehát,ez a fogas kérdés tökéletesen rávilágít arra a tényre,hogy nyíltan,őszintén kellene tenyészteni,nem sumákolva,meg másik egyedre papírozni a pl. foghiányos egyedtől lehozott almokat!!!!És ez a lényeg.Objektívn kellene közelíteni a tenyésztésre szánt egy-egy egyedhez és ki kellene tenni az asztalra a lapokat nyíltan,hiszen jó volna,ha a legkisebbre próbálnánk szorítani a szerencse kérdést a tenyésztésben,hiszen az a pici tudtaosság,ami a tenyésztők kezében lehet,különbözteti meg a tenyésztés lényegét a szaporítástól!Attól még persze beleszól a "szerencse",azaz a genetika,a biológia a végeredménybe,de még jó,az lenne fura,ha ki lenne iktatva az is,és az emberre lenne bízva minden...

Tehát száz szónak is egy a vége,Kajszi bármennyire is közelítette komondor szuka ideálomat kettős foghiánya van.Ennyi.Ezt egyszerűen el kell könyvelni,tudomásul kell venni.Ha ez a kutya valaha is tenyésztésbe kerülne,mindenki tudná,hogy mi a hibája -ahogy más melldöngetve tenyésztésbe vont komondorokról csak generációk múlva,vagy soha nem derült ki pontosan...

Miröl is beszélünk?

Zrínyi Kati 2008.12.29. 11:04:24

Azért tettem be, mert tudom, hogy itt elolvassák. Egy linket nem biztos, hogy megnyitnak.

Azt tudom, hogy Te részletesen utána jártál. De nem teszi mindenki. Sőt szerintem a tenyésztők sem tudják, hogy létezik ilyen, mármint szerzett foghiány. De érdemes átnézni a többi megbetegedést is.

Nehéz kérdés ez. Mármint a tenyésztés.
Pontosan a hordozza, nem hordozza miatt. Nem lehet minden egyednél genetikai vizsgálatot végeztetni. / Na meg láthatjuk a humán genetikában is mekkorákat tévednek- én látom. Sok gyereknél voltak genetikai vizsgálaton a fogantatás előtt után, aztán..../
Most akkor egyetlen alomtestvért se vonjunk tenyésztésbe?
Lehet, hogy más párosításban nem jön elő, de az is lehet, hogy majd a 3. 4. generációnál.

Egy biztos. Ha ugyan abból a párosításból több egyednél előfordul akkor valamelyik szülő hordozza, vagy mindkettő és egymásban felerősítik. Más egyeddel esetleg soha nem jön elő.
Tanulni mindenből kell- és lehet/ ne.

De azért gondolj bele abba is, ha egy ilyen kicsi popullációnál az egészségesnek tűnő egyedekről feltételezzük, hogy lehet, hogy hordoz örökletesen hibát, akkor nem lesznek almok.Készakarva ne vigyünk be még több hibát mint ami van. de el kell fogadni azt is, hoigy 100% ban kiküszöbölni nem lehet. Mindig minden kutyában lesz valami kis hiba. Ahogy bennünk is.

karchasz 2008.12.29. 13:29:10

Érintve vagyok én is, azaz tehetnék föl ugyanilyen képeket a Bikács fogáról mint amit a Pisti fölrakott. És tulajdonképen hallgathatnánk tovább illedelmesen ahogy eddig tettük, bár egy szűk komondoros kör már tudja, hogy az idén (?) előbukkantak ezek a kellemetlenségek, és azt se nehéz kitalálni honnan ered a hiba. Van nekünk egy adatbázisunk, talán ezért nem túl népszerű mert következtetéseket lehet belőle leszűrni. Valószínű, hogy elő-előfordult már eddig is a kettős foghiány, de mázli volt, nem olyanokhoz került a kutya, akik tenyészteni akartak vele, vagy aki elvitte legalább egy kiállításra. Tehát nem tudjuk megsaccolni milyen arányban van jelen a komondorállomány érintett részében a baj. Most én mint egyszerű vevő levontam magamnak a tanulságot, de a tenyésztők vajon levonták? Vagy nem érdekli őket a probléma, legyen szerencse kérdése ezután is hogy kihez kerül foghiányos "termék", aztán vagy kártalanítják, vagy nem is foglalkoznak vele...Ha megnézzük az utobbi évek fedeztetéseit, azt kell megállapítani hogy nem foglalkoznak vele. Lehet egy komondor kan gyönyörű, lehetnek a fiai még nála is sikeresebbek, de azt gondolom ha van 5 leg-leg-leg kölyke, meg van 5 foghiányos utóda, akkor az még jó esetben is csak középszerű.
Nagyon szar ezt nekem leírni, és remélem nem gondoljátok hogy a keserűség szól belőlem. Persze van bennem tüske, de az nem a foghiány miatt van. Bikács esetében mégcsak nem is a foghiány bosszant, a faroktartását az én súlyosabban itélem meg, mert azt nap mint nap látom, de azt legalább a vásárláskor már tudtam hogy nem valószínű hogy tökéletes lesz, ezért szemrehányást csak magamnak tehetek.
De a jövő komondorgenerációi miatt nem szabadna "illedelmesen hallgatnunk" a foghiányokról.

Zrínyi Kati 2008.12.30. 11:05:53

Lali!

Valószínű mindig is volt foghiány. Na meg faroktartási és egyéb hibák is. Lehet, hogy nem beszéltek róla. De az is lehet, hogy igen.Sőt valószínű. Csak szűkebb körben.-Mert mindig is voltak tenyésztői körök. egyedül ugyanis soha nem ment, mint ahogyan két kutyával sem lehet.- Nem egy net nyilvánosságával. Lehet, hogy akkor sem volt titok, és ma sem látom, hogy titkot csinálnának belőle. A tenyésztők tudomásul veszik." Benne van a pakliban alapon." Még azt sem mondanám, hogy nem törődnek vele. Legalábbis vannak akiknek okoz fejfájást és fejtörést. Vannak akik levonják a következtetéseket , és tanulnak belőle.Keresik a megoldást.
Ha úgy van ahogyan Te mondod, és lehet tudni honnan ered a foghiány, akkor ez évekig nagy probléma lesz. Mert szűk a kör és a legtöbb kutyában ott a vérvonal. Bár sztem más vonalakban is megvan. De tény, adott kantól, mivel ő maga hibátlan és nagyon jó egy -egy esetben rengeteg az utód, és valóban nem tudni mennyi belőle a foghiány. Igaz azt sem mennyi a nagyon jó. Sok kutya veszik el szem elől.Gyanúm, köztük a nagyon jók is.
Tudod, ha valakinek van egy jó fedező kanja, a szuka tulajdonosnak kelene azon törnie a fejét jó lesz-e a párosítás. De azért van aki úgy gondolkodik, hogy a jó kanommal nem fedezek akármit vagy akár kinek, és nem azért mert haragszom a másik tenyésztőr
e. hanem mert tisztában van vele mit hozhatnak ki.Tehát ne rontsa a kan hírnevét. Akkor meg azon van a megsértődés. Pedig ez is a tenyésztés része.
Ha Bikács nem így alakul, igen is lenne felelősséged, hogy adott esetben fedeztetsz vele vagy sem! Akkor jönnél rá milyen nehéz lenne nemet mondani.Sőt, Te még örülnél is, hogy lám milyen népszerű, és milyen jó neki.

Egy biztos!
Tenyészteni kell! Hiba meg lesz mindig. Ma fog, holnap más. Ilyen kicsi popullációban, ilyen szűk vérvonalakkal nagyon nehéz lesz kiküszöbölni.
De majd segít ezen is a válság. Mert nem lesz kinek eladni a kölyköket, így tenyészteni sem kell sajnos:((((( - ne legyen igazam!!!!
Még valami biztos.
Ezek után nem lehet a régi módon tenyészteni. Kénytelenek lesznek a tenyésztők összefogni és összehangoltabban együtt dolgozni, mert egymásra lesznek utalva. Minden téren.
Ahhoz meg egy jó erős érdekképviselet kell.

virányos 2009.01.01. 20:59:13

Sziasztok!
BOLDOG ÚJ ÉVET!!!
Néhány mondatot hadd fűzzek a komondoros foghiány kérdéséhez.Egyszer én is beleszaladtam egy kis komondor vásárlásába,aminek nem jött ki az egyik felső p1-es foga.Rögvest felkerestem dr Kovács Katalin nagy tekintélyű kutya fogszakorvost,hátha van esély még az egyébként ígéretes kölyök hiányzó fogának kibújására.Doktornő előhozott egy kutya koponyát,és elmagyarázta röntgen felvétel mellőzésével miért nincsen esély az említett fog kinövésére,egyben elmagyarázta milyen alattomos genetikai probléma is ez.Először is hetediziglen is képes előjönni a genetikailag öröklött foghiány.Belegondoltam:kell 128 komondor,64 szuka és 64 kan hibátlan,különböző vérvonalakból,majd ezek nyolcadik generációjából van esélyem egy garantáltan foghiány mentes példány előállítására.No de hol szerzek hozzá illő párt?Másik nagy problémája a dolognak,hogy hatványozottan képes öröklődni bizonyos feltételek megléte mellett.Ezt ugyan kristálytisztán nem értem máig sem,ugyanis egyes kutyafajtáknál megengedett az előőrlő fogak hiánya,a populációban a foghiányos egyedek számaránya viszonylag stabil.Fentiek figyelembevételével óvatos lennék bármely tenyésztőt megvádolni,hogy tenyészetéből terjed a foghiányos egyedek száma.Azt azért nem feltételezem,hogy foghiányos ebekkel tenyészt valaki,bele se gondoljunk,milyen következtetésekig lehet ebből pl a tenyésszemle bíróira nézve eljutni.
Más oldalról nézve a jelenséget,talán a legkisebb olyan örökletes gondja ez a tenyésztésnek,ami minőségileg befolyásolná a kutya életét,használhatóságát.A könnyen kopó -esetleg a szoros harapásból következően-,fejletlen,össze-vissza álló fogak nagyobb mértékben akadályozzák az állatot a munkájában,harcban,vadon élő állatok esetén a zsákmányszerzésben.Nem is beszélve a többi,a kutya életét befolyásoló örökletes izületi,szem,és viselkedési zavarokról-ez utóbbi pedig a gazda életét rövidíti(van kutyám de semmire sem jó).Sajnos küllemi jegyek(fül-és faroktartás,egyebek) ki lehet kerülni a jó kutyák köréből,míg súlyos mozgás-és viselkedési zavarokkal akár champion címig lehet jutni.

karchasz 2009.01.02. 08:47:53

Tudod, mikor kiderült a dolog, én azt mondtam a Tóninak, nekem ez nem tragédia. (nem is ez a tragédia) Nem tenyésztésre vettem a kutyát, mindössze a kiállításos játékot vette el tőlem a genetika. Valószínű ez az utolsó kutyám amivel, el-el jártam volna, mert hogy a következőnél ötvenegynéhány évesen már nem fogok ugra-bugrálni a komondorommal mindenféle színes kis szalagokért:) De ha történetesen tenyésztő lennék akkor ez kettős tragédia lenne.
Benne van a tenyésztési zabályzatban KK fogazattal lehet tenyészthető az eb. Úgyhogy az a hiba, ami miatt egy jószág nem tenyészthető, az nem kis hiba, vagy nagy hiba, az egyszerűen hiba!
A többi gond amit fölvetettél, nos az a tenyésztők felelőssége, a nem látható, korrigálható hibávalaz állatot bevonja-e a tenyésztésbe, avagy leírja veszteségként és kezdi nevelni a következő tenyészpéldányt.

Zrínyi Kati 2009.01.02. 10:07:46

Sziasztok.
Bocs de itt eredezileg nem arról volt szó, hogy bevonnak olyan egyedeket amelyek foghiányosak, hanem amelyik foghiányos, és örökletesen, ott az alom, vagy féltesók is hordozzák, miközben ők tenyésztésre alkalmasak.. Aztán aamit a Karcsi említ.. hetediziglen.. vagy előjön vagy nem.
Most akkor ezt az egyet kizárjuk, a többi ghordozó meg marad. Na de nem zárhatunk ki esetlegesen több 100 kutyát , mert hátha örökíti. Ez benne van a tenyésztsében.
Én már avval sem értek egyet, egy ideje elhangzik, hogy lehet tudni honnan ered, és melyik vonal örökíti. Duma. Csak nagyobb számú szaporulatnál nagyobb a hiba lehetőség is, na meg a kiugróan jó is. Avval is számolni kell. Lehet, hogy pont olyan egyedtől kerül be egy hiba, amelyik hibátlannak tűnik, hordozó aztán egy vagy 2 alom került ki tőle. Lett köztük egy kimagaslóan jó na és milyen az ember, naná ,hogy mindenki vele szeretne fedeztetni, vagy az almából kölyköt. Aztán a 4. generációban puff ott a hiba. Persze gondolkodni kell, ha tudja az ember, hoigy hiba van törekedni annak a kiszűrésére, kiküszöbölésére. Ezt is csak úgy látom megoldhatónak, ha nagyobb az információ áramlás, és az összefogás. Hiszen egyben megegyeznek a tenyésztők. Mindenki csak jó kutyát szeretne tenyészteni.

Amit Karcsi a CH címről ír, nos az egyenesen szomorú. Sokat ér egy CH cím, de csak ha megérdemelt. Nálunk sajnos megvehető inkább. Ha sokat álsdozol rá sdok kiűllításra mész , egy arra nem igazán alaklmas kutyával is elérheted. Nekem az az igazi amikor úgy éri el, hogy nem sokkal több kiállításon szerzi meg a címet, mint az ahhoz előírt kiállítási címek. Tehát elviszed és végig nyered az évadot, méghozzá jogosan.
Az egyik fórumon olvastam ,hogy vannak olyan szemét tenyésztők, akik akkor is viszik a kutyájukat kiállításra, amikor az már CH, így elveszi a többitől az esélyt. Baccus! Hát legyen jobb nála! Ha nem jobb nem érdemli meg a címet. Nem?

Még valami. Szeretem Pengyomhegyet. Nyílván olvassák is sokan. de fiúk! Ezeknek a dolgoknakl fenn kellene lennie a végre jól működő Komondor fórum tenyésztési rovatában. is.- nem gondoljátok?

Puszi nektek! Kati

karchasz 2009.01.02. 10:34:40

Kati! Né légy naív, itt beszélhetünk róla érintettség kapcsán. De így is biztos szerzek magamnak a tenyésztőknél egy-két fekete pontot. Ha fölvinnénk a fórumra, kitekernék a nyakam. Még emlékszem, mikor a Julcsi (Mélie) földobta a harapós komondor témát, az összes forumozó tenyésztő egységesen nekiesett, holott mindannyian tudjuk, hogy az is egy létező probléma, és nem a konkrét eset miatt.
Visszatérve a foghiányra, én voltam az aki azt mondtam kikövetkeztettem honnan eredhet. Ez nem biztos hogy így is van, de nekem mint "rendszeres" komondorvevőnek lehetnek kiválasztási szempontjaim, és majd tíz év mulva ez is az egyik lesz.

Zrínyi Kati 2009.01.02. 16:46:05

Lalikám! Fő az optimizmus !
12, higy csak 10 év múlva kell a szempontjaidat elővenni- bár sztem addigra véltoznak
2. hogy van 10 éves terved.

Nem tudom mi volt a Kulcsi féle eset. Konkrétan, mert akkor valamiért pont nem voltam fenn pár napig. Az utózöngéjét olvastanóm csak. Nos abból úgy tűnt a dolog, hogy történt valami, ami a helyszínen elvileg le lett rendezve. Telt múlt az idő, és valaki valakinek jól telebeszélte a fejét azaz Julcsiét, aki ezt követően nem egészen jól tálalta az esetet. Magyarul személyeskedéssé fajult, amiben Julcsi csak eszköz volt. Naná, hoigy neki támadtak,és rajta csattant az az ostor amit másnak szántak. Ha jól tudom, azóta ez a kérdés rendeződött.
A harapós kutyáké nem. De semmii nem tiltja, hoigy a kutya harapjon. A kiállításokon a harapós kutyákra szájkosarat kell tenni. Ez az előírás. tehát feltehetőleg mindenki tudja, hogy a kutya mint olyan harap. Az más kérdés, hogy a gazdája fele a kutya viselkedésért és az okozott kárért.
Most a derbyn a komondorok nyugodtak voltak.. de más fajtákról ez nem volt elmondható.
Ha viszont a fajtánál valamit problémaként él meg tenyésztő és vásárló , akkor hol másutt lehetne megbeszélni , mint az arra hivatott fórumon?
Szerintem nem ettől gyűjtik be az emberek az ellenségeket, hanem a tálalás módjától.
Érintettenek érintett vagy, miért ne sírhatnád el a bánatod nyíltan? Mindig azon sírsz, hogy nem lehet nyíltan beszélni. Ha meg sem próbáljuk!
Szerintem lehet. Megfelelő hangnemben.
Egyébként meg mit szeretnél 10 év múlva? Képedbe vigyorgó tenyésztőket hibás kutyákkal, vagy egyenes beszédű tenyésztőket jó kutyákkal?

Kohári Pisti 2009.01.04. 06:34:46

Szép napra ébredtünk ezen a mínusz 10 fok Celsiusos ködös téli reggelen,hiszen ma jobb helyeken Károly-János-István és Isten tudja milyen névnapot tartanak:))

Nos,gyorsan leszögezném,hogy egyrészt örömömre szolgál,hogy vannak akik őszintén véleményt formálnak és nyílvánítanak nálam,másrészt nem valakiről,nem egy tenyésztőről,nem egy komondorról beszélünk,hanem egy a komondor gondok tengeréből merített cseppről,egy problémáról,ami nyílván nem csak és kizárólag az említett fajtát érinti,hanem egy sor másikat,de azok most -valljuk be- minket hidegen hagynak.Maradjunk a komondornál.

Az "esemény",az eset ami a 2008-as évben Pengyomhegyen történt,nem egyedülálló a komondor tartók,tenyésztők életében,mégcsak nem is tragikus -tudnánk tragikus komondoros eseteket sorolni a hátra hagyott évadból,no,ez,az enyém nem tartozik ezek közé.Pusztán egy élő,létező probléma,a foghiány kapcsán -amit kiküszöbölni,végérvényesen megszűntetni nem lehet- beszélgetünk komoly gondokról.

Talán,nem is kell a foghiányt megszűntetni,nem ez kell,hogy legyen a tenyésztés elsődleges feladata,célja,ugyanakkor -gondolom,ebben nem nyitunk vitát,hogy- kívánatos volna következetes,tudatos tenyésztői munkával a legkisebbre szorítani a tenyésztésbe vont foghiányos komondorok számát.Igen,nem írtam el,jól fogalmaztam.Tenyésztésbe vontakat írtam.

Ne legyen naív senki sem -állatvilágból vett kedvelt hasonlatommal élve- ne játszon senki struccot:igenis vannak kiállításon "észre nem vett",tenyészszemlén "átengedett",egyes esetekben orvosi papírokkal igazoltan foghiányos komondorok.Senki nem állította,hogy ezeknek bármi köze volna az én Kajszi,Rosszka kutyáimhoz,erről nincs tudomásom.

Én a problémára szeretném felhívni a figyelmet,de nem a foghiány problémájára,hanem -és megintcsak nem komondoraim tenyésztőiről van most szó,mert rájuk az én esetemben ez nem igaz!- a sumákolásra (nem beszélve a több esetben is hiányzó korrekt tenyésztői magatartásról,vagy a papírra vetett megálapodások hiányáról:kemény zsetonért csak "beígért",de valójában meg nem kapott minőségű "áru").

Tehát amit nem győzök hangsúlyozni:hosszútávon eredményesen,hatásosan tenyészteni egy ilyen kis létszámú -ilyen szűk genetikai bázisú fajtát főleg!- tisztalapokkal,nyíltan lehet csak.Tenyésztői körökről,összefogásról ne hazánk 5-6 tenyésztőjéről,egyéb számú klikkjeiről lehessen beszélni,hanem egy minden tenyésztőt,újakat,kicsiket is támogató,a régi,nagyokkal összehangoló szervezet gondozásában összefogott széles hazai,külföldi tenyésztői körről!NYÍLTAN!

Idézem:
"Baj-e, ha indokolt esetekben bizonyos hibákkal terhelt egyedek tenyésztésbe állítását – hibáira a figyelmet felhívva – engedjük? Nem az a nagyobb baj, ha ezeket eltitkoljuk, sőt, helyettük kívánatos értékeket tüntetünk fel, álinformációkkal töltvén fel a tenyésztés számára oly fontos dokumentumokat, archívumokat?"

www.kutya.hu/read.php?u=0404/24.htm
Reiter László

Mondja valaki,hogy az a nagyobb baj,ha tudjuk -nem utólag derül rá fény,hanem előre tudjuk- mihez nyúlunk,mit mivel rakunk össze!Mondja ezt valaki.Akkor abbahagyom ezt a "hülyeséget".
süti beállítások módosítása